Был ли СССР социалистическим? Продолжение ответа товарищу blau_kraehe из Германии.
Коротко продолжу за Ярослава Подкопаева , по этой статье http://1957-anti.livejournal.com/56920.html
Я прошу только никого не обижаться. Просто мне уже от этой ситуации давно хочется только смеяться. Уже сил и особенного желания что-то кому-то объяснять в дискуссиях не осталось. Перегорел.
И сейчас я, при всем моем уважении к оппоненту, при действительном уважении, не буду раскладывать аргументы и факты по полочкам. Тем более, что Ярослав Подкопаев это уже сделал.
Я приведу еще раз один единственный аргумент, и всё. Есть такая карта в покере, которая кроет любую карту. У меня есть такой аргумент, я его еще раз назову.
Но перед этим… Несколько лет назад я смотрел какую-то довольно глупую телепрограмму. Там такой сюжет был: одному мальчику мама с детства говорила, что его папа не разбившийся летчик-истребитель и не погибший в волнах океана моряк, а живой и здоровый всемирно известный артист. С этим артистом у мамы была взаимная любовь, в результате которой получился плод – этот мальчик. Любовь была такая неземная, что мама мальчика решила хранить их тайну, чтобы не разрушать семью артиста. Вот с чувством своего происхождения от всемирной знаменитости мальчик и прожил долгие годы, храня эту тайну и ею гордясь.
Наконец, мальчик, ставший уже мужем, узнаёт, что папа-артист отчалил от берега на лодке Харона, оставив наследникам квартиры в столице, дачи недалеко от столицы и даже набор серебряных ложек в буфете.
Покойному папе разрушение семьи уже не грозит, но встаёт вопрос о справедливом распределении семейной жилплощади и буфетного серебра, поэтому неизвестный до сей поры публике наследник заявил о своих правах.
Наследника пригласили в телевизор и при всех зрителях взяли из недр его ротовой полости образец слюны и слизистой для ДНК-теста. Вся семья артиста замерла в ожидании. Сам новоявленный наследник нетерпеливо ждал подтверждения своих прав.
Принесли результаты теста. Увы! Мама в молодости согрешила не с артистом ! Похоже, что зачат был мальчик от дяди Юры, сотрудника профкома, с которым мама ездила в заводской дом отдыха. Но у дяди Юры всё наследство ушло уже давно вместе с ним в могилу в двух объемных мешках…
Вы думаете, что разоблаченный «сын» артиста поник головой, покорившись фактам и аргументам? Нет, конечно. Он устроил в телевизоре дебош. Орал, что слюну подменили, слизистую подложили, эксперта подкупили, а ДНК –тест - врет, его специально придумали дурить народ…
Вот то же самое у нас с социализмом и Советской властью в наших дискуссиях.
ДНК-тест читаем и никак ему поверить не можем.
Я понимаю, насколько сложно сразу ощутить, что то, что ты принимал за надежный фундамент, на самом деле - трясина. Теперь нужно тащить из нее себя за уши и искать надежную опору. Это сложно. Для многих проще утонуть в болоте, чем так напрягаться.
Без обид - это действительно очень сложно. Неимоверно сложно психологически. Поэтому даже самые доброжелательные критики не хотят видеть самых главных аргументов. Они боятся их увидеть.
Ведь я же написал, что в резолюции 22-го съезда КПСС Советы были отнесены не к органам власти, а к общественным организациям. Понимаете? Сначала Н.С.Хрущев в своем отчетном докладе съезду это произнес. Потом это внесли в резолюцию. А в съездовские резолюции оговорки и опечатки не попадают. Там отработано каждое слово. Это нужно знать.
Вот после того как орган диктатуры пролетариата стал общественной организацией, а не органом власти, вы можете хоть верить этому «ДНК-тесту», хоть не верить. Вы можете смотреть на его результат сверху, снизу, слева, справа, под любым углом зрения – хоть в 34 градуса, хоть в 189 градусов. Вы можете искать любые аргументы – экономические, политические, статистические, объективные и субъективные - это бесполезно. Мама с артистом не спала!!!
Правители государства объявили, что Советской власти теперь в стране нет! Эта карта бьет любую! Даже козырного туза.
А без советской власти, без органа диктатуры пролетариата – какой социализм может быть?
Даже не буду про то, что Партия, которая в Сталинской Конституции была общественной организацией, потом перекочевала в «руководящую и направляющую» - это уже так, если и козырь, то только мелкий…
Еще автор, начавший полемику, такой вопрос задает: «Почему утверждение о том, что "это был не социализм" вредно?».
Отвечаю - не вредно. Напротив. Утверждение, что это был социализм – вот это вредно. Доказательства? Сейчас будут. Еще одна небьющаяся карта.
Давайте вспомним, кто из видных буржуазных идеологов, глав буржуазных правительств, откровенных антикоммунистов хоть раз обмолвился, что Брежнев и его компания – совсем не коммунисты, они оппортунисты и ревизионисты, и в СССР нет социализма, а то, что они называют социализмом – обман народа?
Были такие? Нет!!! Вся буржуазная пропаганда тех лет четко обрисовывала позиции: СССР – государство социалистическое, режим в государстве – коммунистический.
А вот говорили о том, что в СССР к власти пришли ревизионисты – это китайские коммунисты.
А теперь смотрим, что сегодня происходит: вы много знаете буржуазных пропагандистов, которые заявляют, что КНР – государство социалистическое? Нет!!! Их нет таких пропагандистов! Эти пропагандисты как раз утверждают, что социализм в Китае – ширма, а успехи китайской экономики – это успехи рыночной, капиталистической экономики!
Ничего не напрягает? Все нормально. Буржуазная пропаганда вам правду-матку режет? Даже то не напрягает, что КНР в ВТО напрямую обвиняют в том, что её экономика нерыночная?
Давайте думать. Спокойно, глубоко дышать и очень сильно думать. И тогда вы поймете, что наше Движение своими тезисами не фундамент у вас из под ног вышибает, а точку опоры даёт. И «ДНК-тесту» верить нужно больше, чем рассказам непутевой мамы.
Немного совсем добавлю про присвоение прибавочной стоимости. Вот это аргумент, что никто ничего не присваивал, члены ЦК в очереди за пенсией в собесе умирали...
Знаете, СССР экспортировал в вале, а если еще и пересчитать в валюте, нефти, газа, всяческого сырья. да еще оружия. оборудования, машин и прочих товаров - ну, по крайне мере, не меньше, чем РФ. Правильно?
А теперь сравните объем массы импортных товаров в РФ и вспомните - каким он был в СССР. У вас нет желания задать вопрос: где деньги, т.е. валюта, Зин? Вам не кажется, что умирающие в собесе члены ЦК - это наглый стёб над вами, лохами?
Я прошу только никого не обижаться. Просто мне уже от этой ситуации давно хочется только смеяться. Уже сил и особенного желания что-то кому-то объяснять в дискуссиях не осталось. Перегорел.
И сейчас я, при всем моем уважении к оппоненту, при действительном уважении, не буду раскладывать аргументы и факты по полочкам. Тем более, что Ярослав Подкопаев это уже сделал.
Я приведу еще раз один единственный аргумент, и всё. Есть такая карта в покере, которая кроет любую карту. У меня есть такой аргумент, я его еще раз назову.
Но перед этим… Несколько лет назад я смотрел какую-то довольно глупую телепрограмму. Там такой сюжет был: одному мальчику мама с детства говорила, что его папа не разбившийся летчик-истребитель и не погибший в волнах океана моряк, а живой и здоровый всемирно известный артист. С этим артистом у мамы была взаимная любовь, в результате которой получился плод – этот мальчик. Любовь была такая неземная, что мама мальчика решила хранить их тайну, чтобы не разрушать семью артиста. Вот с чувством своего происхождения от всемирной знаменитости мальчик и прожил долгие годы, храня эту тайну и ею гордясь.
Наконец, мальчик, ставший уже мужем, узнаёт, что папа-артист отчалил от берега на лодке Харона, оставив наследникам квартиры в столице, дачи недалеко от столицы и даже набор серебряных ложек в буфете.
Покойному папе разрушение семьи уже не грозит, но встаёт вопрос о справедливом распределении семейной жилплощади и буфетного серебра, поэтому неизвестный до сей поры публике наследник заявил о своих правах.
Наследника пригласили в телевизор и при всех зрителях взяли из недр его ротовой полости образец слюны и слизистой для ДНК-теста. Вся семья артиста замерла в ожидании. Сам новоявленный наследник нетерпеливо ждал подтверждения своих прав.
Принесли результаты теста. Увы! Мама в молодости согрешила не с артистом ! Похоже, что зачат был мальчик от дяди Юры, сотрудника профкома, с которым мама ездила в заводской дом отдыха. Но у дяди Юры всё наследство ушло уже давно вместе с ним в могилу в двух объемных мешках…
Вы думаете, что разоблаченный «сын» артиста поник головой, покорившись фактам и аргументам? Нет, конечно. Он устроил в телевизоре дебош. Орал, что слюну подменили, слизистую подложили, эксперта подкупили, а ДНК –тест - врет, его специально придумали дурить народ…
Вот то же самое у нас с социализмом и Советской властью в наших дискуссиях.
ДНК-тест читаем и никак ему поверить не можем.
Я понимаю, насколько сложно сразу ощутить, что то, что ты принимал за надежный фундамент, на самом деле - трясина. Теперь нужно тащить из нее себя за уши и искать надежную опору. Это сложно. Для многих проще утонуть в болоте, чем так напрягаться.
Без обид - это действительно очень сложно. Неимоверно сложно психологически. Поэтому даже самые доброжелательные критики не хотят видеть самых главных аргументов. Они боятся их увидеть.
Ведь я же написал, что в резолюции 22-го съезда КПСС Советы были отнесены не к органам власти, а к общественным организациям. Понимаете? Сначала Н.С.Хрущев в своем отчетном докладе съезду это произнес. Потом это внесли в резолюцию. А в съездовские резолюции оговорки и опечатки не попадают. Там отработано каждое слово. Это нужно знать.
Вот после того как орган диктатуры пролетариата стал общественной организацией, а не органом власти, вы можете хоть верить этому «ДНК-тесту», хоть не верить. Вы можете смотреть на его результат сверху, снизу, слева, справа, под любым углом зрения – хоть в 34 градуса, хоть в 189 градусов. Вы можете искать любые аргументы – экономические, политические, статистические, объективные и субъективные - это бесполезно. Мама с артистом не спала!!!
Правители государства объявили, что Советской власти теперь в стране нет! Эта карта бьет любую! Даже козырного туза.
А без советской власти, без органа диктатуры пролетариата – какой социализм может быть?
Даже не буду про то, что Партия, которая в Сталинской Конституции была общественной организацией, потом перекочевала в «руководящую и направляющую» - это уже так, если и козырь, то только мелкий…
Еще автор, начавший полемику, такой вопрос задает: «Почему утверждение о том, что "это был не социализм" вредно?».
Отвечаю - не вредно. Напротив. Утверждение, что это был социализм – вот это вредно. Доказательства? Сейчас будут. Еще одна небьющаяся карта.
Давайте вспомним, кто из видных буржуазных идеологов, глав буржуазных правительств, откровенных антикоммунистов хоть раз обмолвился, что Брежнев и его компания – совсем не коммунисты, они оппортунисты и ревизионисты, и в СССР нет социализма, а то, что они называют социализмом – обман народа?
Были такие? Нет!!! Вся буржуазная пропаганда тех лет четко обрисовывала позиции: СССР – государство социалистическое, режим в государстве – коммунистический.
А вот говорили о том, что в СССР к власти пришли ревизионисты – это китайские коммунисты.
А теперь смотрим, что сегодня происходит: вы много знаете буржуазных пропагандистов, которые заявляют, что КНР – государство социалистическое? Нет!!! Их нет таких пропагандистов! Эти пропагандисты как раз утверждают, что социализм в Китае – ширма, а успехи китайской экономики – это успехи рыночной, капиталистической экономики!
Ничего не напрягает? Все нормально. Буржуазная пропаганда вам правду-матку режет? Даже то не напрягает, что КНР в ВТО напрямую обвиняют в том, что её экономика нерыночная?
Давайте думать. Спокойно, глубоко дышать и очень сильно думать. И тогда вы поймете, что наше Движение своими тезисами не фундамент у вас из под ног вышибает, а точку опоры даёт. И «ДНК-тесту» верить нужно больше, чем рассказам непутевой мамы.
Немного совсем добавлю про присвоение прибавочной стоимости. Вот это аргумент, что никто ничего не присваивал, члены ЦК в очереди за пенсией в собесе умирали...
Знаете, СССР экспортировал в вале, а если еще и пересчитать в валюте, нефти, газа, всяческого сырья. да еще оружия. оборудования, машин и прочих товаров - ну, по крайне мере, не меньше, чем РФ. Правильно?
А теперь сравните объем массы импортных товаров в РФ и вспомните - каким он был в СССР. У вас нет желания задать вопрос: где деньги, т.е. валюта, Зин? Вам не кажется, что умирающие в собесе члены ЦК - это наглый стёб над вами, лохами?