Previous Entry Share Next Entry
p_balaev

Историческая правда и ложь историков

Оригинал взят у yarror в Историческая правда и ложь историков
Когда какая-нибудь сторона в споре вместо аргументов прибегает к оскорблениям, это обычно расценивается как слабость позиции. Тем более плохим тоном считается начать разговор с оппонентом с оценки его личности, в частности, его умственной полноценности и моральной чистоплотности. Все это так. В случае если действительно ведется или начинается спор.
Поэтому сначала немного о споре. Спор – это состязание, а состязание должно быть, во-первых, честным, иначе теряется смысл затевать мероприятие. Ведь если один из собеседников прибегает к заведомо шулерским приемам, нарушается главное условие спора – равноправие сторон; это некрасиво, и у всех народов во все времена наказывалось канделябром по лицу. Во-вторых, спорщики перед началом спора должны быть уверены в адекватности оппонента. Согласитесь, что психиатр и его больной тоже в некотором роде оппоненты, однако никто не скажет, что между ними возможен спор. В том числе и по поводу методов лечения. Ну а если врач всерьез начнет разбирать аргументы душевнобольного, не в лечебных целях, то ему самому коллеги мягко посоветуют пройти курс оздоровления.

Все это лирическое отступление понадобилось мне для того, чтобы плавно перейти к мыслям и чувствам, которые я испытал, посмотрев вот эту статью.

Мы в своем Движении «Имени антипартийной группы 1957 года» тоже отметили дату так называемого «Большого террора». Отметили перепостом давней статьи П. Балаева. Посмотреть можно, например, тут.
Поскольку тема «большого террора» навязла в зубах еще со времен перестройки, и уже тогда считалась тухлой с любой точки зрения, мы посчитали, что она не стоит большего внимания. Мы ошибались.

Проклятые тени недобитого прошлого живы и вновь встают за нашей спиной. Наверное, потому, что подросла молодежь, которая в силу возраста не застала перестройку; эта молодежь стремится узнать прошлое, но у нее нет иммунитета к яду, которым травят сознание. И, наверное, также потому, что люди, которые и в перестройку лили нечистоплотное вранье в наши уже уши, все еще живы, все так же одержимы ненавистью, и все так же, к сожалению, хотят хорошо кушать.
Возвращаясь к собственно упомянутой выше статье varlamov`а должен заметить, что я долго думал, как мне построить ответ? Видите ли, люди подобного мне склада ума и опыта всегда по моим наблюдениям испытывают затруднения в этом вопросе. С одной стороны, научная добросовестность, да и простая порядочность вынуждают вступить с оппонентом в перепалку, приводить аргументы, в общем, действовать рационально. С другой – опыт подсказывает, что г-н varlamov никаким оппонентом вовсе не является; он интеллектуальный шулер, с моралью битой жизнью проститутки. И вести хоть сколько-нибудь серьезный разговор с таким с позволения сказать собеседником, извините за высокий слог, западло.
Мне скажут, что обвиняя человека в шулерстве, зрителям показывают хотя бы вытащенный из его кармана туз. Справедливо. Именно это я и постараюсь сейчас сделать. Итак, почтеннейшая публика, прошу меня простить, но начну я не «с яйца», а с конца. Статьи г-на varlamov*а.

Сразу скажу, что г-н varlamov добился, по крайней мере, двух поставленных им целей: во-первых, он показал мне статью, а, во-вторых, меня посетило озарение.

Посмотрите, пожалуйста, на фотографии, которые привел г-н varlamov в качестве иллюстрации своих слов. Точнее, вот на эту, озаглавленную самим автором «Прогулка по Москве в год Большого террора».


Не будем придираться к тому, что по этому фото невозможно установить год. Будем считать г-на varlamov`а честным человеком, а такие, как известно не ошибаются в датах. Посмотрим внимательно на ясно различимые признаки «большого террора». Во-первых, мальчик едет на велосипеде по специальному(!) переходу через улицу! Всякому умственно развитому человеку ясно, что мальчик, по меньшей мере, кулак, если не шпион; ведь только у таких детей в сталинском СССР были велосипеды. Во-вторых, совершенно ясно, что машины остановились неспроста. Особенно вон та, чОрная. Наверняка в ней сидят НКВД-шники, вооруженные приказом №00447 и вот сейчас они обезвредят подлого шпиона без суда и следствия. Кровавые палачи! Нет, чтобы вооружиться демократическими ценностями и просто сбить ребенка во дворе, а потом объявить, что он сам прыгнул под машину, будучи мертвецки пьяным. Не-е-е-т, они возились с тройками-двойками, ОСО, лагерями, а потом еще и выписками что, мол, убит ваш ребенок, дорогие родители, не сумлевайтесь, вот и бумажка специальная есть.
Теперь, когда вы, уважаемые зрители, прониклись мрачной атмосферой сталинской Москвы, перейдем к масштабам террора. В этом вопросе г-н varlamov порадует нас истинно рациональными аргументами, из тех, что так приятно слышать в споре уважающим друг друга людям.

Начнем, пожалуй, вот с этого пассажа.

«Если у тебя есть своё хозяйство (или было когда-то, пока государство всё не отняло); если ты не из "Единой России"; если ты православный или мусульманин; если ты хоть раз выезжал из России; если ты служил прежней власти (например, советской); если ты хоть раз что-нибудь украл; если ты прочитал что-то идеологически неверное – тебя арестуют», - пишет нам г-н varlamov.

Здесь мне крыть нечем, тут г-н varlamov полностью и окончательно прав! Если вы не из «Единой России», и у вас еще есть собственная квартира – вас, в конце концов, арестуют, квартиру отдадут банку, а вас отправят… кстати, куда?
Вот при Сталине все было предельно ясно – куда. Строить, копать, пилить, мыть золото, ну и еще так немного по мелочи. Причем за такой истинно рабский труд рабам платили зарплату, которая ничем не отличалась от «вольной», давали за подневольно совершаемые трудовые свершения и научные открытия, ордена и Сталинские премии. В общем, издевались, как могли. Никакого сравнения с открытой нам г-ном varlamov`ым истиной.

Но ведь, говорит г-н varlamov, не всем так везло, как сидельцам ГУЛАГа. Были ведь еще и расстрелянные. Что тут отрицать, конечно, были, тут г-н varlamov опять-таки совершенно прав. Не будем брать уголовников, но по политическим мотивам были (безвинно) расстреляны такие деятели как, например, маршал Тухачевский. Кровавые сталинские палачи расправились с ним, вместо того, чтобы из замнаркомов обороны перевести в начальники всей авиационной промышленности. А ведь сделал Михал Николаич гораздо больше, чем какой-то там Сердюков. Что тут скажешь, нет правды на земле!
Но и с количеством безвинно расстрелянных тухачевских у г-на varlamov`а тоже все не слава б-гу. Цитируем:
«В общей сложности Ежов (читай Сталин) собирался репрессировать почти 269 тысяч человек, из которых 76 тысяч предлагалось расстрелять.
Но тройки НКВД на местах проявили рвение. В результате до 1 ноября 1938 года только в рамках приказа № 00447 было арестовано более 700 000 человек, а в общей сложности – более 1,5 миллиона. "Тройки" признали виновными в той или иной антисоветской деятельности более 1,33 млн человек. Более 660 000 человек (по разным оценкам, от 668 до 681 тысячи) были приговорены к высшей мере наказания и расстреляны. Остальные отравились в лагеря и тюрьмы, абсолютное большинство – на 10 лет».

«По разным подсчетам». Веселый человек г-н varlamov. Да не по разным, а по одному подсчету, выполненному одним человеком, и не побоюсь этого слова популярнейшим поэтом Соевым профессиональным историком В.Н.Земсковым. Просто г-н Земсков считал, как полагается историку – несколько раз. Один раз слева направо, а второй раз справа налево. Вот «расхождения» и получились. Но, согласитесь, небольшие. Тыщ десять-двадцать туда-сюда, мелочь. Вон, одна «совесть нации» 60 миллионов насчитала, и ничего, все утерлись. Если бы г-н Земсков дал себе труд еще немного посчитать, ну например, сверху вниз, у него еще сальдо с бульдо на каких-нибудь сто тыщ не сошлось.

Тут ведь, как справедливо заметил волшебник Чуров, главное не как считает и кто считает. Считает историк Земсков - у него 700 тыщ расстрелянных. Считает какая-нибудь окуджава, у нее 60 миллионов погибших. И все по одним и тем же документам, которые читает опять же только специально подпущенный к кладезю цифр профессионал.

Действительно, зачем верить на слово, когда у нас есть документы, любезно предоставленные самими обвинителями.
Например, такой:

Это заглавный лист знаменитого приказа №00447. Не буду, за брезгливостью, анализировать весь «документ», отмечу только два момента. Ну, то, что официальные приказы НКВД печатаются не на бланке организации, а на овощ знает, каком листе бумаге, не отмечал разве только ленивый. Но мы поверим отмазкам varlamov*ых, что НКВД было известной шарашкиной конторой, в которой не серьезные вопросы решались, а так, разные левые граждане фуфло толкали. Отмазка, она ведь известно, как дырка в жопе, есть у каждого.
Второй момент серьезнее. Это, с каких таких пор, и с какого такого Уголовного и Уголовно-процессуального Кодексов порядок ареста, а тем более, наказания, решается органами внутренних дел? Не Прокуратурой Союза, а поднадзорными ей структурами? Что, на самом деле говорит этот документ? Идите на йух, товарищ Вышинский? А товарищ Вышинский согласился? Поинтересуйтесь его биографией, особенно пикантным моментом, когда он, будучи Прокурором Временного правительства, дал санкцию на арест Ленина! Еще его прозвищем «Ягуарьевич» (от отчества произведенной) поинтересуйтесь. Ну ладно, бесхребетного «Ягуарьевича» тиран Сталин уломал, а товарища Калинина, Михал Иваныча, на тот момент фактического главу государства, в компетенцию которого, кстати, и входило изменение Законов СССР, тоже уломал или запугал Сталин? Неужели лично? И если все же уломал сапогами, то почему приказ на репрессии отдало НКВД а не провели Указом Верховного Совета?
Весь этот бред, похожий на галлюцинации шизофреника, невозможно рассматривать серьезно. Что говорить о людях, которые с пеной у рта проталкивают его массам? Кто они? Глупцы или изменники? А вы, поддавшиеся массовому гипнозу, кто? Серьезные состоявшиеся, уважающие себя люди?
Вам мало «документа»? Ну тогда продолжим:

Как вам шифровка, которую (читайте) нужно в течение 48 часов вернуть в секретную часть, и на которой за каким-то хреном расписалось все Политбюро. Видимо исполнять приказ Партии должен был сам секретчик.

А тут замечательная подпись, не правда ли? Вызывает полное доверие. Именно так подписывают документы высшие должностные лица государства.


И тут прелесть, верно? Опять на левом клочке бумаге теперь уже Постановление Политбюро.
Кстати, не только г-н varlamov, но и другие исследователи из числа интеллектуалов, постоянно ссылаются на какие-то тройки НКВД. Положение о Тройках я просил предоставить для изучения еще год назад профессионалов из истмата. Они его, надо полагать, до сих пор ищут. Но я уже вижу, что документ должен быть любопытным. Вот таким, например:

Молодым людям рекомендую напрячь зрение и посмотреть, как именуют (в совершенно официальных якобы документах) совершенно официальный орган в первом «документе» и во втором.

Вы всерьез верите, что это документы? Подлинные документы, запустившие репрессии унесшие жизнь 700 тысяч человек? И это в условиях катастрофической нехватки рабочих рук? Если да то здесь медицина бессильна, поскольку никакая степень умственной отсталости современными методами не лечится. Даже легкая дебильность. А тому, кто мне не поверит, предлагаю состряпать подобный «документ», чтобы получить по нему в банке, ну хоть сто рублей. Возможно, сам г-н varlamov именно по такому документу и получает свои серебряники. Может быть, не спорю, но никому другому, уверен, такой фокус не под силу.
Верить в это могут индивиды с умственным уровнем, г-на varlamov`а, а публиковать какие-то невесть кем нарисованные таблицы, подкрепленные «подлинными», но нарисованными такими же неизвестными талантливыми исследователями документами, могут только наделенные моралью г-на Земскова. «Верьте мне, люди, - говорят эти пламенные борцуны с «тоталитаризмом», - все правда, честью клянусь (ну, сукой буду), все правда.

А мы не будем им верить, тем более на их честное слово, не так ли, товарищи? Мы будем серьезно, пытливо раскапывать историческую правду. Не ради прошлого, ради будущего. Затем, товарищи, что сталинский СССР, как и общество будущего, был (будет) не таким, как его малюют свихнувшиеся прохвосты varlamov`ы. Каким именно – читайте в нашем блоге. Каждую статью, прежде чем опубликовать, мы обсуждаем буквально до запятой, и потому смело можем рекомендовать как учебное пособие, ну и в качестве средства для прочистки мозгов.

И в заключение я хочу сказать следующее. Я не наивный юноша и далек от мысли, что мои, да и чьи-либо еще аргументы, что рациональные, что сатирические, могут поставить последнюю точку в этом затянувшемся спектакле. Шулеры были всегда и всегда будут, пока есть люди готовые верить им на слово. Люди не любящие пользоваться собственным мозгом, или слишком ленивые, чтобы упорно доискиваться «как оно было на самом деле», кто предпочитает есть протухшую бурду из просроченных субпродуктов вместо простой, но здоровой пищи.

В любом случае, я писал эту статью не для них, а как раз для той молодежи, о которой говорил в начале статьи. Писал, потому что верю, что наши дети должны быть умнее нас, порядочнее (да-да) нас, и счастливее нас. Верю в то, что именно эта молодежь сделает то, что должны были, но не сумели сделать мы – пожить при коммунизме.
Автор Юрий Бутаков, aka yu_butakov

Buy for 100 tokens
Buy promo for minimal price.

  • 1
В "Архипелаг Гулаге" есть одно место: мол 60 000 000 коммунисты уничтожили и т д

и другое: типа, государство рабское было, нужны были рабы для бесплатного труда на тоталитарных стройках и пр.. поэтому расстреливали мало, расстрелянные составляют не более 1% от числа репрессированных, вывод значится такой: 60 000 000 - это один процент ото всех репрессированных!! Не обольщайтесь, товарищи, медицина здесь бессильна!!

Здравствуйте, товарищ Балаев.

Извините, что вопрос не по теме - он по Китаю - но лучшего формата придумать не смог.

На днях в меня кинули ссылкой http://library.maoism.ru/speech-17-05-1958.htm призванной показать кровавость и безразличие коммунистов к жертвам. Перед этим бросались откровенными фейками Солоухинского пера, приписавшего их Ленину, типа "пусть 90% русскаго народа погибнет, лишь бы 10% дожили до мiровой революцiи", которые даже голым гуглем за пять секунд разносятся в пыль. А ссылку на Мао выкатил типа единомышленник.

Но по моему скромному (около года вдумчивого чтения всякого марксизма и диалектики, до чего я дошел после начала отслеживания событий на Украине) мнению это такой же фейк, только изготовленный не частным автором, а по заказу брежневского ЦК, на что намекают названия источников и даты. Но сначала в глаза бросилась полнейшая порожнина содержания. Как речи Навального. Как мне кажется, человек владеющий диалектикой, а Мао ей без сомнения владел, если судить по результату его деятельности, такую херь нести не может.

Не буду подробно расписывать, какими соображениями я обосновал первое впечатление (хочу сравнить, если будет развернутый ответ), просто надеюсь, что вы их подтвердите или опровергнете своими.

Заранее спасибо.

Да там нет смысла опровергать. Вы такого Федора Бурлацкого знаете? Поинтересуйтесь. У него есть книги "Маоизм - угроза социализму в Китае. — М.: Политиздат, 1968" , "Мао Цзэ-дун и его наследники. — М.: Международные отношения, 1979.., Мао Цзэ-дун: «Наш коронный номер — это война, диктатура…». — М.: Международные отношения, 1976.


Это вдовесок к книге О.Е.Владимирова, которую вам посоветовали. Владимиров и Бурлацкий - это такие писатели, после книг которых даже глаза дезинфицировать обязательно.

Edited at 2017-08-02 05:59 am (UTC)

Ох, да тут и сейчас кто во что горазд пишут. Маслов, Галенович - востребованы в отечественной китаистике.

Мне, помню, попалась книга "Китай против Азии" за авторством Э. Генри.

Что самое смешное, только что нашел на заглавной странице library.maoism такой текст:

«Жёлтая книжечка» («ЖК»), составленная советскими ревизионистами на основе «белого 6-выпускника» с целью клеветы на маоизм. Источник доступен во многих библиотеках: Маоизм без прикрас.— М., «Прогресс», 1980. Найденные подтасовки и ошибки перевода указаны.

То есть эта ссылка в принципе является коллекцией гонева с указанием, что мол, смотрите: это гонево.


вообще книги О.Е.Владимирова только затем стоит прочесть, чтобы увидеть, как выглядит классическое гонево.

Позволю себе придраться к фотографии, названной "Прогулка...". Стоило чуть увеличить её и уже просматривается не велосипед, а более продвинутое транспортное средство на трёх колесах и скорее всего с бензиновым двигателем. Так что тут более уместно название "Достижение в детском транспортостроении".
Ну а поработав немного с Гуглом, выясняем, что фотография за авторством Аркадия Шайхета называется "Мальчик на велосипеде пересекает улицу Горького" и датируется 1935 годом. Страна будет ещё 2 года жить в ожидании "Большого террора".
В общем, одувану (погонялово варламова) как бывшему продавцу велосипедов марки Пежо - двойка по предмету история.

Edited at 2017-08-02 03:09 am (UTC)

Разумеется, я увеличил фото прежде чем писать. И пробил авторство. Не уверен было ли в 30-е слово "мопед", поэтому оставил в статье оригинальное название - велосипед. А Варламову двойка не только по истории, он вообще вопиюще глуп даже в пересказах того, что видит собственными глазами.

Да я Вас не упрекаю. Просто меня очень сильно удивило само транспортное средство и то, что им управляет мальчик лет 10.
А то что одуван не далекий человек это уже не удивляет.

Edited at 2017-08-02 01:40 pm (UTC)

Вообще, я всегда поражался узколобости фальсификаторов "документов". Что не шифровка, то образец маразма какого-то. С подписями это вообще шедевр идиотизма. Но опять же, фальсификаторы даже не понимают основ гос.тайны.
Смотришь на гриф «строго секретно» и как-то сразу возникает вопрос. Почему шифровки с партийным грифом секретности всегда идут через аппарат НКВД и адресованы, то Ежову, то Фриновскому? Но и это полбеды. Почему дуракам при изготовлении не приходит в голову, что любой документ с секретным грифом, для публикации должен снабжаться печатью архивного отдела «рессекречено» с указанием оснований? Они хоть раз в жизни вообще читали документы с допуском?
А тут еще позабавило «начальник НКВД по Иркутской области». Неужели не знали фальсификаторы, что в областях были только Управления НКВД? Или товарищ Малышев забыл какое ведомство он возглавляет? Ну бред же!

А эти ляпы неизбежны. Чтобы сделать правдоподобную фальшивку, нужно подобрать для изготовления бумаг каждого ведомства очень высококвалифицированного делопроизводителя, который как раз работал в ведомстве в период, который указан на ФАЛЬШИВКЕ.

То есть нужен НКВДшник от 35-го - 40-го года?

И не просто НКВДэшник, а делопроизводитель, которого начальники по 10 раз на день имели за ляпы в документах, поэтому он порядок их оформления знает на уровне рефлексов.

Ну тогда это будет не фальшивка, а образец.

А министру, если даже он называется народным комиссаром, на подпись и приносят образец, а не всякую фигню.

а вы архивист? вот тут гуляет такой документ: http://ic.pics.livejournal.com/bu_sam/21392174/23437/23437_900.jpg
Грифа рассекречено нет. Выходит тоже фальшивка? Но тут-то зачем?

Тут это затем, потому что это про голодомор.

Нет, мне просто по прошлой службе часто приходилось иметь дело со всевозможными секретными документами, часто еще советской эпохи, поэтому особенности делопроизводства бросаются в глаза.

Понимаете, важен комплекс признаков, а не какой-то один. Характер документа. Тот же гриф - рассекречено. На одних документах он обязан быть, а на других, вроде того, на который Вы ссылаетесь этот гриф может стоять на самом деле в котором он находился. А может документ был украден. Пример Волкогонова и Яковлева перед глазами. Нужно разбираться с судьбой документа. Но, стоит признать, документ предельно странный. Начиная с атрибуции. Уверяют, что он лежит в 558-ом фонде РГАСПИ. Хотя по смыслу должен быть в 17-ом. Впрочем, ко всему, что издавалось и издается фондом Яковлева нужно относиться с подозрением, ибо это промышленная фабрика фальшивок.
Адресаты вообще дичь какая-то. Сперва оранжевым карандашом Молотову, Кагановичу, Чернову, а затем старательно подражая почерку Сталина уже красным карандашом добавлен и сам Сталин в адресаты. Получается, что письмо адресовано Сталину, Сталин ставит на нем резолюцию и отсылает себе же для ознакомления. Дурость какая-то! Причем зачем его вообще отсылать непонятно. Там даже один лишний экземпляр имеется. И так все получили. По этой шифротеллеграме должен был быть составлен проект постановления Политбюро и на шифровке сделана отметка о решении. Только так она могла попасть в архив из ОС ВКП(б). А тут получается, что бумаге ход не был дан, но она всё равно оказалась в архиве. Так не бывает. И с листом непонятно. Вверху видите отметку? Она говорит либо о том, что или она была в другом деле другого фонда, а потом попала сюда, либо о том, что из архивного дела были изъяты 105 листов. Любопытна так же и чернильная отметка №12/с. Она должна была быть напечатана. Это практика шифровок. Автор написал, что она у него 12-ая секретная, но тот кто расшифровывал отчего-то не внес это в тело шифровки. Нонсенс!
Поэтому я согласен с уважаемым Петром Григорьевичем. Раз это про т.н. голодомор, то существует большая вероятность, что это липа.

Я сам очень много занимался секретным делопроизводством. И долго отвечал за состояние этого делопроизводства в подчиненных мне подразделениях. Здесь не архивистом быть нужно, а иметь опыт делопроизводителя, чтобы видеть многие необъяснимые странности.

Я сам мало занимался делопроизводством, но имел допуск по своей урановой службе. Может чего-то не вижу конечно, но сотни, если не тысячи подлинных документов которые читал по работе натренировали взгляд как должно быть. Да и начальство не дремало. В случаях, когда я не по форме составлял документ, мне сразу и категорически указывали как надо. Это быстро воспитывает. Поэтому я просто не верю в такие ляпы делопроизводителей которые в день десятками, а то и сотнями пропускали через канцелярию такие бумаги. Как Вы правильно заметили, это на уровне рефлексов. Вот не соответствие грифа секретности и адресата, например, сразу бросается в глаза опытному взгляду. Хотя мне один чумадей вконтакте пытался доказать, что это, мол, нормальная практика — других бланков не было. Ага-ага, я должен в это верить, потому что это же сам фонд непогрешимого Яковлева выпускал!
Не люблю я Козлова, но именно его книжка «обманутая, но торжествующая Клио» заставила меня в свое время обратить внимание на огромную проблему архивистов. С подачи Юрия Игнатьевича.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account